«Вице-премьером Туркестанской автономии был представитель татарского народа Ислам Шагиахметов»

– Каким образом сплотились народы Узбекистана? Есть ли в этом роль большевиков?

– Сказать, что народы были разрозненны – это неправильно: тюркская государственность в Узбекистане существовала и до большевиков. До завоевания территории современного Узбекистана и образовании на его территории генерал-губернаторства было Кокандское ханство. Одновременно с этим вплоть до 1920 года в Туркестане существовал Бухарский эмират и Хиванское ханство. Данные государства не смогли объединиться во время завоеваний царской России. После падения Российской империи в 1917 году образовалась Туркестанская автономия, которая просуществовала 72 дня. Туркестанской автономией управляло 12 человек, но на самом деле эта цифра гораздо выше – это 54 человека. Из этих 54 человек было 36 представителей тюркоязычных народов и 18 представителей от европейских народов. Стоит отметить, что вице-премьером Туркестанской автономии был представитель татарского народа Ислам Шагиахметов.

Туркестанскую автономию зачастую называют Кокандской автономией, и с этим городом в Узбекистане связаны весьма трагичные события. В туркестанской автономии во время прихода большевиков была резня. По тем источникам, что до нас доходят, мы можем назвать цифру в 10 тысяч человек убитиыми в столице автономии – городе Коканде. Представители татарского народа тоже жили на территории Туркестанской автономии. После образование Туркестанской АССР в 1918 году татары, как и другие народы, стали гражданами этого территориального образования. 

Туркестанская АССР просуществовала недолго, закончив своё существование 27 октября 1924 году. 27 октября было проведено национально-государственное размежевание Средней Азии, после чего и образовались: Туркменская ССР, Узбекская ССР, Кара-киргизская автономная область – это территория современной республики Киргизия. После размежевания появилось всего лишь три республики: Республика Таджикистан на тот момент была автономией в составе Узбекистана вплоть до 1929 года. В связи с этими событиями появились новые национально-государственные образования.

«Татары и азербайджанцы внесли огромный вклад в развитие театрального искусства на территории Туркестана» 

– Как система джадидского образования повлияла на формирование Узбекистана?

– Основателем джадидизма принято считать Исмаила Гаспринкого. Основателем джадидизма в Туркестане принято считать Махмудходжа Бехуди, а лидером Ташкентских джадидов был Мунаввар Кари. Джадидизм имел большое положительное значение, потому что благодаря ему произошла перестройка культуры, образования и системы государственного управления. После революции 1917 года джадидизм также обладал большим влиянием в регионе, даже после прихода большевиков, но со временем он начинает ослабевать и вытесняться. Большевики после своего прихода просто не дали ему дальше развиваться. 

Джадидизм для Узбекистана – это образование и искусство. Смотрите, Исмаил Гаспринский дважды был в Туркестане и посещал Ташкент, Бухару и Самарканде. Причём, Гаспринский посетил регион по собственной инициативе. Во время своего пребывания в Туркестане, Гаспринский встречался с представителями интеллигенции Туркестана. 

Что такое джадидизм? Джадидизм – это новой метод. Раньше обучение велось годами, но этот процесс не всегда можно назвать удачным. Джадидизм предлагал новые методы к обучению. К примеру, в течении 40 дней подготовки, можно было начать писать или читать. Джадидизм в регионе поддерживал культуру, образование, но самое главное заключалось в идее управления регионом коренным населением. Новые проекты реализовывались тюркским населением весьма активно, и не последнюю роль в этом сыграли татары и азербайджанцы. Татары и азербайджанцы внесли огромный вклад в развитии театрального искусства на территории Туркестана, и все эти культурные преобразования стали возможны только благодаря джадидизму.

«Фрунзе приказал своим подчинённым произнести хором «калиму» на арабском языке, после чего бухарцы открыли ворота»

– Как происходило реформирование общества Узбекистана после 1917 года?

– Данный период времени является очень сложным и противоречивым. После 1917 года в регионе был поставлен следующий вопрос: победят большевики или национальная интеллигенция? В противостоянии, как нам с вами известно, победили большевики. Разумеется, после своей победы советская власть оказывала сильное влияние на местные национальности. В этих сложных процессах есть вина как и большевиков, так и национальной интеллигенции. Вина большевиков заключается в том, что они не дали объединиться местной интеллигенции и завершить процесс её становления.

В 1919 году на политической карте появляется татарская бригада из 12 тысяч человек с Поволжья и Урала: татарская бригада вошла в состав Туркестанского фронта. Сначала бригада была в Ташкенте, потом в Андижане, а затем в Бухаре. Члены первой отдельной приволжской стрелковой татарской бригады под руководством Юсуфа Ибрагимова верили, что советская власть несёт в себе только положительное, и что только при советской власти тюркские народы смогут объединиться. Члены татарской бригады заблуждались, но помогали советскому строю, потому что верили большевикам.

Как нам с вами известно, Михаил Фрунзе был главой туркестанского фронта. Его выбор как командующего был обусловлен тем, что сам он был родом из Бишкека, знал психологию и менталитет тюрок. К примеру знаний Фрунзе об особенностях региона можно привести следующую ситуацию. В 1920 году, когда вёлся штурм Каршинских ворот, Фрунзе приказал своим подчинённым произнести хором «калиму» на арабском языке, после чего бухарцы открыли ворота, и это лишь один из эпизодов. Советская власть для достижения успехов использовала менталитет и психологию коренных народов для достижения успеха. После своей победы в Туркестане большевики не сразу вытесняют джадидскую систему образования. 

«С 1920-х начинается постепенное вытеснения джадидсткой модели образования» 

– Каким образом советская власть ликвидировала джадидизм в Туркестане?

– Сначала джадидизм особо не трогают, но уже с 1920-х начинается постепенное вытеснения их модели образования и замена её на советскую: начинается активная агитация и пропаганда. Смотрите, в Туркестане при первых годах правления большевиков был светский суд и шариатский суд. 

Постепенно шариатский суд начали упразднять в полномочиях, вследствии чего из-за ненадобности шариатского суда в последствии оставили только светский суд. С упразднением шариатского суда начинаются и культурные преобразования в 1920-х и 1930-х. 

До 1929 в Туркестане был арабский шрифт для письма. После 1929 и в плоть до 1940-го года у нас была латинская графика, а потом у нас вводится кириллица, на которой мы писали до независимости 1991 года. Сейчас же в Узбекистане параллельно существует и кириллица, и латиница, но правительство Узбекистана поставило перед собой цель полностью перейти на латинскую графику. Происходит это из-за того, что латинский шрифт более современный и более узнаваемый. До 1929 года мы писали на арабском, но арабский язык тоже считается одним из языков международной коммуникации.

 «Татарские бригады принесли с собой в Туркестан, как положительные моменты, так весьма и противоречивые»

– Как повлияла татарская бригада на военные действия в Туркестане? 

– Татарская бригада во главе с Юсуфом Ибрагимовым, Якубом Чанышевым и Шамилем Усмановым сыграла большую роль: но в каком смысле? Татбригада принесла с собой в Туркестан как положительные моменты, так весьма и противоречивые. Туркестан был раздроблен, и в нём набирало силу басмачество: сейчас у нас басмачей называют представителями национально-освободительного движения, которые противостояли большевикам. Представители татбригады в некоторых моментах помогали вести переговорные процессы и договариваться с местным населением, потому что татары знали местный язык и им больше доверяли. Все эти качества помогали татарам весьма успешно распространять идеи большевиков.

Неправильно назвать татарскую бригаду только военным объединением: татбригада является военно-политическими объединением. Представители бригады в большинстве своём работали в администрации Туркестанского края. У меня дочь в декабре собирается защищать диссертацию на тему «Участие татар в системе управления Туркестаном в первой четверти XX века». Как раз она пишет, что в «кадровой обстановке татары играли большую роль». Татар ставили в администрацию по уже обозначенным причинам: местное население верило татарам больше, чем русским. Представители татарской бригады знали язык, знали основы ислама, могли цитировать Коран и писать использую арабскую графику.

«Из Москвы был отправлен поезд под названием «Красный Восток», он состоял из татар» 

– Какие взаимоотношения были между Татарстаном и Узбекистаном после революции 1917 года?

– Смотрите, раньше у Татарстана и Туркестана был статус автономных республик, и уровень взаимоотношений был на равных. Потом происходит реформирование национальных автономий, и Татарстан сохраняет статус автономной республики внутри РСФСР, тогда как Узбекистан с 27 октября 1924 года получает статус союзного государства. Несмотря на разность административных полномочий, отношения между Татарстаном и Узбекистаном сохранились на весьма высоком уровне и также продолжили развиваться в условиях политического равноправия. 

Смотрите, хоть отношения и получалось развивать на весьма высоком уровне, но это не всегда удавалось делать эффективно. Чтобы создавать совместные проекты между Татарстаном и Узбекистаном, приходилось отправлять запрос на разрешения в Москву: тогда не получалось напрямую договорить между субъектами СССР. Несмотря на все сложности, татары никогда не забывали, что узбеки, казахи, киргизы и туркмены являются представители тюркоязычных народов. И мы никогда не забывали о татарах. Взаимосвязь и национальные отношения не должна забываться. 

– Происходили ли культурные революции в других частях Центральной Азии?

– Естественно, ведь действие татарской бригады не ограничивается только Ташкентом, Андижаном и Бухарой: представители татбригады были ещё и в Казахстане. В 1920-е годы мы наблюдаем активную работу культурных работников большевиков по территории всей Центральной Азии. Для этой агитационно-пропагандисткой работы из Москвы был отправлен поезд под названием «Красный Восток» («Кызыл шарк»). Поезд был в Туркестане два раза и состоял он почти полностью из татар. Они посещали библиотеки и учебные заведения. Во время приезда поезда начинает функционировать газета «Красный Восток». Агитационные работники «Красного Востока» помогают наладить образовательный процесс, а также запустить работу типографий. Расширенным составом поезд также побывал в Бухаре. Объясняется это тем, что до 1924 года существовала Бухарская Народная Советская республика. Естественно, что целую республику требуется больше людей и опять же, состав поезда был почти полностью из татар.

«Султан-Галиев выступал не только за татарский народ, но и за все тюркоязычные народы»

– Как Вы оцениваете роль Султан-Галиева во всех эти процессах?

– В 1923 году его необоснованно обвинили, а позже репрессировали. Султан-Галиев был объединителем, который видел в тюркоязычных народах одну большую семью. Я считаю, что роль Султан-Галиева в истории была положительной. Султан-Галиев выступал не только за татарский народ, но и за все тюркоязычные народы, он хотел, чтобы они играли не последнюю роль в советском государстве. Для этого им требовался собственный бюджет и собственные мусульманские военные части, а также автономный статус: за все эти преобразования и выступал Султан-Галиев.

Когда в 1924 году образовался СССР, в него входило лишь 4 республики – это РСФСР, УССР, БССР и ЗССР, а Туркестан получил статус автономии в составе РСФСР. Туркестанцам было обидно за то, что Туркестан, являясь огромной территорией с разнообразными народами и глубокой культурой, не получил статус республики.

– Какую роль сыграли татарские женщины в просветительской работе на территории Туркестана?

– Татарские женщины сыграли сугубо положительную роль в истории Узбекистана. У нас есть такое понятие - «ичкарэ» (внутри). Узбекские и туркменские женщины не выходили из дома без мужчины, а татарки могли выходить из дома и с открытым лицом. Татарские женщины проводили образовательную и культурную деятельность среди женщин народов Центральной Азии. С 1927 по 1930 был период компании «Худжум», когда с женщин снимали паранджу: татарки же спокойно ходили по улицам без паранджи. Помимо образования, татарки занимались ещё и театральной деятельность: играли в театрах, а также обучали актёрскому мастерству женщин Туркестана, и многие из них после командировок остались работать на сценах Туркестанских театров.

Автор: Владислав Безменов